AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Ортопедия и травматология Общие вопросы/General questions Help Информационные технологии в медицине
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная
 Предыдущее
 Весь тред


Re: Clinical pathways
Alexander Chelnokov 23 Август 2004, 21:19
В том-то и дело, что не протоколы или схемы, и тем более не рекомендации. Ближе всего, по моему разумению, "технологические карты". Может, у кого-то есть более удачный перевод?
  • Сообщения о Информационные технологии в медицине
  • Также Alexander Chelnokov
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: Clinical pathways
    Evgueny Tschekashkin 23 Август 2004, 21:20
    Откровенно говоря, не совсем въезжаю в тему по поводу * путей* и т.д.
    [ Ответить ]

    • Re: Clinical pathways
      Отправитель: Alexander Chelnokov 23 Август 2004, 21:22
      Честно сказать, на твою помощь в переводе этого
      термина надеялся, но, видать, твоя африканская глубинка хоть и не такая глубокая, как российская, но тоже ничего себе ;-)
      Эти самые clinical pathways что-то типа детальных
      клинико-технологических карт, в которых расписано, что оценивать и что делать с пациентом до и после операции. Вот примерчик.


      [ Ответить ]
      • Re: Clinical pathways
        Отправитель: Mikhael Berenshtein 23 Август 2004, 21:24
        То, что вы приложили к сообщению, это называется "КЛИНИЧЕСКИЙ ПРОТОКОЛ", слово протокол у меня ассоциирует с участковым милиционером, но так это
        называется и используется для стандартизации в лечении чаще всего с целью исследования.

        Всего наилучшего
        М.Беренштейн

        [ Ответить ]
        • Re: Clinical pathways
          Отправитель: Alexander Chelnokov 23 Август 2004, 21:26
          Насколько я знаю, если бы это был протокол, оно бы так и называлось protocol, и протоколы также существуют. Раз оно называется не protocol, a patway, наверно, это все-таки не одно и то же?

          [ Ответить ]
          • Re: Clinical pathways
            Отправитель: Bekhan B. Khatsiev 23 Август 2004, 21:27
            В свое время занимался этими клиническими путями, приходилось составлять их на хирургическую нозологию. Pathways - скорее потому что типа алгоритма, например, "если осложнение - то схема (путь, набор действий) такие-то..."

            До сих пор не пойму, чем Вам не нравится "клинические пути", "клинические схемы, клинические алгоритмы". Вышло уже много статей с использованием именно такого варианта перевода "клинический путь". Попробуйте хотя бы по поисковику посмотреть.

            С наилучшими пожеланиями,
            Бекхан.

            [ Ответить ]
            • Re: Clinical pathways
              Отправитель: Alexander Chelnokov 23 Август 2004, 21:29
              BBK> на хирургическую нозологию. Pathways - скорее потому что типа алгоритма,
              BBK> например, "если осложнение - то схема (путь, набор действий) такие-то..."

              Да, наверно.

              BBK> До сих пор не пойму, чем Вам не нравится "клинические пути",

              Даже если дословно, тут не совсем так, пути - это paths.
              Ну и звучит нелепо. Для "клинического пути" уже используется смысловая ниша - "В экспериментальных условиях было продемонстрировано и подтверждено клиническим путем релаксирующее действие препарата" и т.п.

              BBK> "клинические схемы, клинические алгоритмы".

              Schema и algorithm есть в английском языке, и если не они использованы, значит... Действительно, клинические аогоритмы и схемы - что-то похожее, но это несколько другой контекст. В алгритмах много
              ветвлений, "если-то". А тут четкая оследоватеьность, как технологическая карта на заводе - на второй день после операции сделай
              то, на третий это.

              BBK> Вышло уже много статей с использованием именно такого варианта
              BBK> перевода "клинический путь". Попробуйте хотя бы по поисковику

              Попробовал, но поспешное использование такого перевода оправвданным выглядеть не стало.

              Вот тут занятные методические рекомендации "УПРАВЛЕНИЕ КАЧЕСТВОМ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ В МНОГОПРОФИЛЬНОМ ЛЕЧЕБНО - ПРОФИЛАКТИЧЕСКОМ УЧРЕЖДЕНИИ" . Там
              представлены примеры нескольких pathways для хирургических ситуаций, даже для перелома бедра. По форме и подходу вроде разумно, а содержание получилось, по крайней мере про переломы бедра - тихий ужас. Вот уж действително, "благими намерениями..."

              [ Ответить ]
          • Re: Clinical pathways
            Отправитель: Evgueny Tschekashkin 23 Август 2004, 21:31
            Может тогда ДИРЕКТИВНОЕ РУКОВОДСТВО, хотя вместо одного слова получается целых два.

            [ Ответить ]
      • Re: Clinical pathways
        Отправитель: Evgueny Tschekashkin 23 Август 2004, 21:30
        Глубокоуважаемый Александр,

        Честно сказать, на твою помощь в переводе этого
        > термина надеялся,

        Поскольку я не совсем понял идею, поэтому и в дискуссии не участвовал. Мне кажется, что постулировать показания к той или иной технике фиксации переломов -не совсем правильная вещь, так как в различных больницах технические возможности различны и врачи обычно планируют хирургию из того, что есть под рукой и какой техникой владеют (где-то чрезвертельные переломы оперируют Gamma nails, где-то PFN, где-то DHS и т.д.) В одних статьях утверждают, что DHS это старо и результаты неважные, штифтование лучше, в других наоборот, поэтому стандартизировать подход практически невозможно, за исключением случаев создания сети больниц, оснащенных одинаково и работающих по унифицированной программе. Насколько это реально..., да и *широка страна моя родная...*

        но, видать, твоя африканская глубинка хоть и не
        > такая глубокая, как российская, но тоже ничего себе ;-)

        Могу только сказать, что как в России , так и в Намибии - везде глубина разная :-)) и зависит она, главным образом, от человеческого фактора.


        Всего доброго,
        Евгений Чекашкин

        [ Ответить ]
        • Re: Clinical pathways
          Отправитель: Alexander Chelnokov 23 Август 2004, 21:33
          ET> Поскольку я не совсем понял идею, поэтому и в дискуссии не участвовал. Мне
          ET> кажется, что постулировать показания к той или иной технике фиксации

          Да нет там про это совсем.

          ET> Могу только сказать, что как в России , так и в Намибии - везде глубина
          ET> разная :-)) и зависит она, главным образом, от человеческого фактора.

          От обстоятельств тоже зависит. С доступностью Интернет кое-что улучшилось.

          [ Ответить ]

     

    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0066525
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]