AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Ортопедия и травматология Общие вопросы/General questions Help Информационные технологии в медицине
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная
 Предыдущее
 Весь тред


Re: [Ortho] Достоверность КТ при диафизарных пере
Alexander Artemiev 31 Август 2004, 21:26
Здравствуйте, Александр и коллеги.

a>> Не думал, что этот случай вызовет такие дебаты.

AC> То есть какой-то вариант выглядел очевидным?
Я о нём и рассказал в предыдущем письме.



a>> В подавляющем большинстве случаев мне это исследование кажется
a>> неинформативным (я имею в виду исключительно диафизарные переломы).

AC> Оно избыточно. Обычная рентгенография дает все, что надо, для оценки
AC> диафизарного перелома.
А для чего в данном случае это исследование было выполнено?
Чего вы не разглядели на рентгенограмме?
Не считаете Вы денежки.
Я уверен, если бы больной просто заплатил за результат лечения фиксированную сумму, а Вы тратили эти деньги на какие-то исследования, то эту КТ не назначили бы.

a>> Что на эту тему пишет просвещенный Запад и Восток?
AC> По-моему, нет мотивации этим интересоваться.

Мотивация есть.
Ко мне приходят больные с этими картинками из других учреждений.
И мне приходится морщить лоб и надувать щёки и показывать им, какой я умный. Или можно просто сказать - какой .....к рекомендовал Вам делать
это исследование?

С уважением
Александр Артемьев
  • Сообщения о Ортопедия и травматология
  • Также Alexander Artemiev
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: [Ortho] Достоверность КТ при диафизарных пере
    Alexander Chelnokov 31 Август 2004, 21:29
    Приветствую, Александр,

    Tuesday, August 31, 2004, 5:26:10 PM, you wrote:

    AC>> То есть какой-то вариант выглядел очевидным?
    a> Я о нём и рассказал в предыдущем письме.

    Как видно, единодушия на этот счет не было. Этот вариант мы тоже рассматривали, но в итоге предпочли ограничиться резекцией.

    a> А для чего в данном случае это исследование было выполнено?
    a> Чего вы не разглядели на рентгенограмме?

    Здесь повреждение не диафизарное, смотрели состояние суставного конца кости и взаимоотношения таранной кости с этим шипом. Результаты КТ как раз повлияли на план, без нее пошли бы латеральным доступом, а после - передне-медиальным.

    a> Не считаете Вы денежки.

    Никаких дополнительных расходов не было.

    a> Я уверен, если бы больной просто заплатил за результат лечения фиксированную
    a> сумму, а Вы тратили эти деньги на какие-то исследования, то эту КТ не

    Чтобы определиться, без каких исследований можно обойтись, стоит начать их делать за счет зарплаты врачей.

    a> И мне приходится морщить лоб и надувать щёки и показывать им, какой я
    a> умный. Или можно просто сказать - какой .....к рекомендовал Вам делать

    ;-))) А попробовать что-то промежуточное? То бишь с нейтрально-доброжелательным выражением лица просмотреть все представленные данные? Стоит ли нервничать из-за каждой лишней картинки...
    [ Ответить ]

    • Re: [Ortho] Достоверность КТ при диафизарных пере
      Отправитель: Alexander Artemiev 31 Август 2004, 21:31
      Ещё раз здравствуйте...

      AC>>> То есть какой-то вариант выглядел очевидным?
      a>> Я о нём и рассказал в предыдущем письме.

      AC> Как видно, единодушия на этот счет не было. Этот вариант мы
      AC> тоже рассматривали, но в итоге предпочли ограничиться резецкцией.

      Значит, для вас этот вариант представился очевидным:)


      AC> Здесь повреждение не диафизарное, смотрели состояние суставного конца
      AC> кости и взаимоотношения таранной кости с этим шипом. Результаты КТ как
      AC> раз повлияли на план, без нее пошли бы латеральным доступом, а после -
      AC> передне-медиальным.

      Круто...

      a>> Не считаете Вы денежки.

      AC> Никаких дополнительных расходов не было.

      Если никто не платил - это не значит, что расходов не было. Расходные материалы, работы, износ оборудования и пр.


      AC> Чтобы определиться, без каких исследований можно обойтись, стоит
      AC> начать их делать за счет зарплаты врачей.

      Ну да...
      Доктору приносят коньяк.
      На что он топает ногами: А кто Вам прозволил расопряжаться моими деньгами.

      Удачи
      Александр Артемьев

      [ Ответить ]
      • Re: [Ortho] Достоверность КТ при диафизарных пере
        Отправитель: Alexander Chelnokov 31 Август 2004, 21:32
        a> Значит, для вас этот вариант представился очевидным:)

        Очевидный - если нет альтернатив и повода для обсуждения. А тут как раз вышли споры.

        AC>> раз повлияли на план, без нее пошли бы латеральным доступом, а после -
        AC>> передне-медиальным.
        a> Круто...

        Что именно?

        AC>> Никаких дополнительных расходов не было.
        a> Если никто не платил - это не значит, что расходов не было.
        a> Расходные материалы, работы, износ оборудования и пр.

        Это и есть то, ради чего приобретен этот аппарат. Не могу согласиться, что в данном случае КТ была не показана или оказалась неинформативна,
        или не повлияла на тактику.

        Надо сказать, бывали по первости у нас споры с некоторыми рентгенологами (в основном из "кому за 30"), которые говорили - а зачем вам КТ при переломе пятки, вертлужной впадины, проксимального отдела tibia, таза, ... [нужное вписать], мол, "все и так видно", "это место невозможно заснять" и т.п. Не знаю, чем уж так их привлекала позиция "и сам не гам, и другим не дам".

        a> На что он топает ногами: А кто Вам прозволил расопряжаться моими
        a> деньгами.

        Наверно, есть и положительный момент в том, что заработок врача впрямую не зависит от занятости диагностического оборудования, а то наэкономили бы, особенно перед отпуском...

        [ Ответить ]

     

    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0030832
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]