AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Ортопедия и травматология Общие вопросы/General questions Help Информационные технологии в медицине
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная
 Предыдущее


Re: Перелом дистального отдела бедра на фоне...
Алексей Семенистый 21 Ноябрь 2006, 21:45
> на всякий случай сделать снимок остальной части бедра. Через 2 недели
> привезли второй снимок - тоже приложен.


Какова давность перелома диафиза и шейки? Как больной жил до перелома мыщелков, что его беспокоило, почему так оставили в 33г.?
Если его все устраивало, ограничтесь пока остеосинтезом.

> Понятно, что надо 1)остеосинтез делать,

На мой взгляд LCP DF (LISS).

>2)исправлять деформацию
> диафиза и, 3)видимо, эндопротезировать тазобедреный сустав. А как и в
> какой очередности?


Может быть эти два пункта объединить, когда восстановится объем движений в коленном суставе, используя длинную ревизионную ножку. Тогда это нужно учесть при остеосинтезе мыщелков: чтобы верхние винты не мешали ножке.

Другой вариант: остеотомия с устранением осевых смещений + ретроградный остеосинтез мыщелков и диафиза одним гвоздем (по снимкам трудно сориентироваться - пройдет или нет), вторым этапои шеечный эндопротез.

Естественно материальные возможности играют большую роль.

Удачи. А.Семенистый.
  • Сообщения о Ортопедия и травматология
  • Также Алексей Семенистый
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: Перелом дистального отдела бедра на фоне...
    Alexander Chelnokov 21 Ноябрь 2006, 21:48
    > Какова давность перелома диафиза и шейки? Как больной жил до
    > перелома мыщелков, что его беспокоило, почему так оставили в 33г.?


    Пока этой информации нет.

    > На мой взгляд LCP DF (LISS).

    То есть как если бы всего остального не было.

    > Может быть эти два пункта объединить, когда восстановится объем
    > движений в коленном суставе, используя длинную ревизионную ножку.


    Как-то у нас такие ножки особо не в ходу. А если объединить решение проблем с дистальным отделом и диафизом? Скажем, взять стержень анте- или ретроградный, там вправить, тут остеотомировать. А потому удаление объединить с эндопротезированием.

    > Другой вариант: остеотомия с устранением осевых смещений +
    > ретроградный остеосинтез мыщелков и диафиза одним гвоздем


    Вот-вот, этот подход как-то больше привлекает, не знаю почему.

    > (по снимкам трудно сориентироваться - пройдет или нет),

    В смысле - что куда пройдет?

    > вторым этапои шеечный эндопротез.

    Ну, шеечный - это в мечтах, хотя бы обычный. Судя по снимкам, с таким бедром уже с год он жил как минимум, так что может и удаления подождать.

    > Естественно материальные возможности играют большую роль.

    Вряд ли сильно состоятельный. но сейчас всякие программы есть, поглядим.
    [ Ответить ]

    • Re: Перелом дистального отдела бедра на фоне...
      Отправитель: Алексей Семенистый 23 Ноябрь 2006, 21:32
      >То есть как если бы всего остального не было.

      Желчный ты, Александр :). Да можно и всем остальным что есть, конечно. Но учитывая, что к моменту операции будет около месяца после последнего перелома и минимум месяцев 5-8 после предыдущих; и движения в коленном с-ве вряд ли присутствуют; и открытой репозиции суставного перелома вряд ли удасться избежать, то остеосинтез пластиной с угловой стабильностью (если не нравится LCP, возьми Numelock) вполне приемлим.

      > > Другой вариант: остеотомия с устранением осевых смещений +
      > > ретроградный остеосинтез мыщелков и диафиза одним гвоздем
      >
      > Вот-вот, этот подход как-то больше привлекает, не знаю почему.


      Я знал, что ты за гвоздь! Ты воинствующий Nailer!

      > > (по снимкам трудно сориентироваться - пройдет или нет),
      > В смысле - что куда пройдет?


      В смысле стабильно заблокировать 2-3 винтами очень дистальный перелом. Впрочем, у тебя это получится супер-гвоздем ЦИТО (ксати, у него винты заклиниваются заглушкой или еще как?), и как получится согнуть колено?

      > Судя по снимкам, с таким
      > бедром уже с год он жил как минимум, так что может и удаления
      > подождать.


      Может ему это эндопртезирование и вовсе не нужно!

      Чего больной ожидает и какие у него запросы в жизни? - с этого и надо начинать. Лечим ведь больного, а не его рентгенограммы.

      С уважением А.Семенистый.

      [ Ответить ]
      • Re: Перелом дистального отдела бедра на фоне...
        Отправитель: Алексей Семенистый 23 Ноябрь 2006, 21:35
        Sorry, Александр.

        >>То есть как если бы всего остального не было.

        >Желчный ты, Александр :)

        Что-то я неправильно понял по-началу твою фразу.


        А.Семенистый

        [ Ответить ]
      • Re: Перелом дистального отдела бедра на фоне...
        Отправитель: Alexander Chelnokov 23 Ноябрь 2006, 22:07
        >>То есть как если бы всего остального не было.
        АС> Желчный ты, Александр :). Да можно и всем остальным что есть,


        Я подразумевал "как если бы не было всех остальных неурядиц на этом бедре".

        АС> репозиции суставного перелома вряд ли удасться избежать, то
        АС> остеосинтез пластиной с угловой стабильностью (если не нравится
        АС> LCP, возьми Numelock) вполне приемлим.


        Да нет вопросов, если бы этот перелом был бы на фоне благополучия в остальном, то это действительно был бы адекватный выбор. Но - хочется все-таки погнаться одновременно зе тремя зайцами. Например, взять ножку длиной сантиметров 40, с отверстиями дистально, а в одну операцию сделать все - сегодня такой вариант обсуждали.

        >> Вот-вот, этот подход как-то больше привлекает, не знаю почему.
        АС> Я знал, что ты за гвоздь! Ты воинствующий Nailer!


        Привлекает возможность за один подход решить больше, чем одну проблему.

        АС> В смысле стабильно заблокировать 2-3 винтами очень дистальный
        АС> перелом. Впрочем, у тебя это получится супер-гвоздем ЦИТО


        Это-то получится.

        АС> (ксати, у него винты заклиниваются заглушкой или еще как?),

        Такие дистальные мы предпочитаем делать антеградно. В дистальном овальном отверстии можно заклинить 2 винта третьим (см. картинку).



        АС> и как получится согнуть колено?

        Для антгеградного сгибать особо не надо. Но после репозиции суставного
        конца (открытой или закрытой) надо будет наложить дистрактор, а в нем
        можно и согнуть, и разогнуть...

        АС> Может ему это эндопртезирование и вовсе не нужно!
        АС> Чего больной ожидает и какие у него запросы в жизни? - с этого и

        Снова стать обычным пешеходом, наверно, в такой ситуации мало кто
        откажется. Немало встречается пациентов, которым местный "фершал"
        сказал, мол, все, медицина тут бессильна, а они и поверили.

        [ Ответить ]
        • Re: Перелом дистального отдела бедра на фоне...
          Отправитель: Алексей Семенистый 23 Ноябрь 2006, 22:15
          Приветствую!

          > Но - хочется
          > все-таки погнаться одновременно зе тремя зайцами.


          Да, "За тремя зайцами погонишься, ни одного.."

          Например, взять
          > ножку длиной сантиметров 40, с отверстиями дистально, а в одну
          > операцию сделать все - сегодня такой вариант обсуждали.


          Тише едешь - дальше будешь!

          Если поймаешь хотя бы двух зайцев сразу, будет здорово, а третий уже никуда не денется.

          > Такие дистальные мы предпочитаем делать антгеградно. В дистальном
          > овальном отверстии можно заклинить 2 винта третьим (см. картинку).


          В общем согласен, но тогда эндопротезирование оттягивается довольно надолго, т.е. только после удаления антеградного гвоздя.

          Удачи! А.Семенистый

          [ Ответить ]
          • Re: Перелом дистального отдела бедра на фоне...
            Отправитель: Alexaander Chelnokov 23 Ноябрь 2006, 22:39
            > Да, "За тремя зайцами погонишься, ни одного.."

            Так чего и думаем-советуемся, чтобы как-то исхитриться, и пойти не по этому знакомому сценарию ;-)

            >> операцию сделать все - сегодня такой вариант обсуждали.
            > Тише едешь - дальше будешь!>


            И все-таки, все-таки... Романтику куда деть ;-) Если хорошо продумать и просчитать, можно выигрыш во времени получить заметный.

            > Если поймаешь хотя бы двух зайцев сразу, будет здорово, а третий уже никуда не денется.

            Да, пока про твое второе предложение как-то больше думается. Протез делать вместе и сразу со всем остальным - слишком много неизвестных получается

            > В общем согласен, но тогда эндопротезирование оттягивается довольно
            > надолго, т.е. только после удаления антеградного гвоздя.


            Нескольким пациентам перед протезированием устраняли диафизарную деформацию на стержне, они сразу были предупреждены, ничего, полгода подождали.

            [ Ответить ]
    • Re: Перелом дистального отдела бедра на фоне...
      Отправитель: А.П.Ким 13 Декабрь 2006, 14:17
      Больной поступил в клинику. Дополнительные сведения: диафизарный перелом (открытый)получил 5 лет назад - падение с 5 этажа. Лечился консервативно. Через год стал ходить без трости, хромоты не было, колено гнулось ( со слов больного),В принципе был удовлетворен своим состоянием. 1,5 месяца назад упал в подъезде (в состоянии алкогольного опьянения). Отказался от 2 группы инвалидности - просто не пошел на переосвидетельствование. Живет с мамой (пенсионерка).

      [ Ответить ]

     

    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0399018
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]