вверх
отправить
поиск
админ
главная
Предыдущее
|
Re: Нолтрекс, остенил -внутрисуставные иньекции.
Фидель Субботин 24 Март 2007, 23:09
|
Уважаемые коллеги!
Было дело и гемодез внутрисуставно вводили, даже форма выпуска была ампульная, пока не был объявлен особо вредным.
А вот что касается неэффективности препаратов фирмы HEEL, Zeel-T, Traumel-C и др. то советую обратиться к литературе так часто упоминаемой Германии откуда эти препараты родом.Использую эту группу препаратов более десяти лет, получая по СУБЪЕКТИВНЫМ оценкам пациентов и моим оценкам хороший терапевтический эффект, при ОТСУТСТВИИ побочных эффектов!Разумеется лично двойных слепых плацебо контролируемых рандомизированных и т.д. исследований, отвечающих требования ЕВМ, не проводил, но в арсенале компании HEEL их достаточно, кому интересно можно посмотреть на http://www.arnebia.ru/.
С уважение Фидель Субботин.
|
|
|
Ответить
|
Re: Нолтрекс, остенил -внутрисуставные иньекции.
Alexander Chelnokov 24 Март 2007, 23:40
|
ФС> ампульная, пока не был объявлен особо вредным.
И, кстати, тоже было впечатление, что вроде что-то лучше...
ФС> А вот что касается неэффективности препаратов фирмы HEEL, Zeel-T,
ФС> Traumel-C и др. то советую обратиться к литературе так часто
ФС> упоминаемой Германии откуда эти препараты родом.
Надежнее обратиться не к "литературе Германии, откуда препараты родом", а к международным рецензируемым журналам.
ФС> Использую эту группу препаратов более десяти лет, получая по
ФС> СУБЪЕКТИВНЫМ оценкам пациентов и моим оценкам хороший
Такой же "эффект" могут дать практически любые действия. Даже бесконтактный массаж. К сожалению, решением проблемы артроза ни плацебо-терапия (гомеопатия), ни даже воздействия с доказанной пользой не являются.
ФС> проводил, но в арсенале компании HEEL их достаточно, кому интересно
ФС> можно посмотреть на
Если такие исследования проводились, причем надлежащего качества, результаты должны быть опубликованы в серьезных журналах, попадающих в
Medline. Попробуйте там поискать по названию препарата + randomized controlled trial. Много ли найдется?
|
[
Ответить ]
|
Re: Нолтрекс, остенил -внутрисуставные иньекции.
Отправитель: Фидель Субботин 25 Март 2007, 14:00
|
<<Такой же "эффект" могут дать практически любые действия. Даже бесконтактный массаж. К сожалению, решением проблемы артроза ни плацебо-терапия (гомеопатия), ни даже воздействия с доказанной пользой не являются.>>
"Лихо девки пляшут!" Тогда будьте любезны пояснить, чем же мы в лечении артрозов занимаемся?
И даже с клиническим эфффектом! Никак внушением!? Тогда пора специальность переименовать в гипнотизера.
|
[
Ответить ]
|
Re: Нолтрекс, остенил -внутрисуставные иньекции.
Отправитель: Alexaander Chelnokov 25 Март 2007, 17:14
|
ФС> "Лихо девки пляшут!" Тогда будьте любезны пояснить, чем же мы в
ФС> лечении артрозов занимаемся?
Экспертизой нетрудоспособности. Назначением воздействий с доказанным положительым эффектом, таких как разгрузка сустава, нестероидные противоовспалительные, стероиды, другие воздействия при купировании обострений и синовитов. Плюс другие симптоматические и отвлекающие меры. Ну и хирургиеские решения - артроскопические, коррекция оси, разные варианты эндопротезирования... В общем, без дела никто не
сидит.
ФС> И даже с клиническим эфффектом! Никак внушением!? Тогда пора
На уровне "есть/нет" клинический эффект есть практически у всего. Как говорится, плох тот врач, после общения с которым пациент не почувствовал себя лучше. Дьявол в деталях - количественной выраженности и стойкости положительного эффекта.
На эндопротезирование сейчас идут пациенты, у которых от сустава остались одни воспоминания, причем не вчера. И они, вместо того, чтобы сравнительно безоблачно жить уже лет 5 с искусственным суставом, маются с тростями-костылями, ходят от гомеопатов к электростимуляторам, оттуда за пищевыми добавками... Поправляя финансовое положение всех причастных к этому бесконечному занятию.
|
[
Ответить ]
|
Re: Нолтрекс, остенил -внутрисуставные иньекции.
Отправитель: Фидель Субботин 25 Март 2007, 23:37
|
Вот тут уважаемый коллега, я с Вами абсолютно согласен! Определение четких критериев наступления времени хирургической терапии или момента исчерпания возможностей консервативной терапии и есть один из краеугольных камней дальнейшего качества жизни больного! А то что больные часто уже в запущенных стадиях ходят по экстрасенсам и продавцам БАДов, вина коллеги наша, не умеем работать с больными, об этике и деонтологии помним, а продвигать правильные методы лечения в сознании больного как правило не умеем, не обучены! А жаль! А БАДоторговцы проводят обучения постоянно и именно в плане продвижения мягко говоря слабоконкурентного товара. А мы к великому сожалению только разводим руками, дескать опять больной "присел" на БАД и т.д. и т.п.
С уважением, Фидель Субботин.
|
[
Ответить ]
|
Re: Нолтрекс, остенил -внутрисуставные иньекции.
Отправитель: Зинчук 27 Март 2007, 11:55
|
Так Вы их(больных) сами "присаживаете" на псевдо лечение (хелль). А касательно декларация о намерениях (по поводу БАДов) согласен на все 100%.
|
[
Ответить ]
|
Re: Нолтрекс, остенил -внутрисуставные иньекции.
Отправитель: Фидель Субботин 28 Март 2007, 00:59
|
Кстати все препараты фирмы HEEL, прошли государственную регистрацию и соответственно клиническую апробацию во всех странах мира где они применяются. То есть все фармкомитеты и МЗ этих стран регистрировали псевдопрепараты для псевдолечения? Или квалификация этих специалистов недостаточна?
На мой взгляд, врач постоянно находится в поиске оптимальных методов лечения больных, с минимальными побочными эффектами.
|
[
Ответить ]
|
Re: Нолтрекс, остенил -внутрисуставные иньекции.
Отправитель: Зинчук 30 Март 2007, 20:23
|
Регистрация это не гарантия эффективности, далеко не гарантия. Апробация под заказ тем более, вам не попадались в печати явно заказные статьи?
Есть "золотой стандарт" ДОКАЗЫВАНИЯ эффективности, почему хелль не проведёт исследование эффективности своих препаратов согласно требованиям доказательной медицины? ответ, по-моему, очевиден
))))))
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
|
