вверх
отправить
поиск
админ
главная
|
 Отправлено Djoldas Kuldjanov 26 Июнь 2008, 10:53
Уважаемые коллеги.Несмотря на дальность проживания, мы с удовольстием наблюдаем новости из бывшего союза.
Радуемся, когда там достигают успеха не только в спорте, также в других аспектах жизни, кстати поздравляю всех болельщиков футбола с выходом Российской команды в полуфинал европейского чемпионата.
Недавно проведенный международный АСАМИ в Ст. Петербурге является доказательством того, что в ортопедии благодаря методу Илизарова страна является одной из передовых держав в реконструктивной ортопедии. Метод Илизарова до сих пор является методом выбора для решения многих отропедических проблем и авторитет России как зачинателя методики высок среди специалистов всего мира.
В этом году отсутствуют прежние восторженные репортажи свидетелей и отзывы, как было в после проведенных конференции в Турции и в Японии, но я уверен, что несмотря на это, организационный комитет по проведению конференцию в России справился задачей на "отлично".
Считаю, что заслуженно следующим президентом АСАМИ был избран уважаемый Владимир Иванович Шевцов. Поздравляю его от души, пожелаю ему личного счастья, здоровья, и в дальнейшем служения по популяризации методики Илизарова.
Для многих, кто по разным причинам не смог участвовать в конференции было бы интересно узнать, что кроме клинических докладов, какие еще другие организационные вопросы были рассмотрены в АСАМИ, какие меры принимаются для удержания страны в передовом эшелоне и дальнейшие перспективы организации.
Вчера от своего партнера получил переписку из форума АСАМИ, которая без изменения публикуется внизу.
Мне импонирует смелый ответ и просто молодец Владимир Иванович в защите интересов Российской методики, но не зная суть, о чем идет речь, не мог угадать продолжение. Может кто нибудь близкий к теме обьяснить, что там происходит и почему такие письма от членов организации?
Также не хотелось, чтобы без участия большинства, закулисно решали наши проблемы, достаточно "ностальгии", в такой ситуации мы оказались однажды, где трое за бутылкой подарили нам "независимость".
“Djoldas.....
See this rant from Shevtsov..... the international ASAMI must be trying to change the name of the organization....see what the Russians say about this. JT Watson.”
"Dear Nuno,
First of all I'd like to correct you about ASAMI establishment, if you don't know the history of this association.
ASAMI was organized by A. Bianchi-Maiocchi R. Cattaneo and A. Villa.
Catagni always was in their company, at least 10 times was in Kurgan for training, but he was not ASAMI organizer. He became ASAMI President after A. Bianchi-Maiocchi, Cattaneo and others.
As for association status i.e its acceptance at general assembly, is 2/3rd from the total number of Presidents not enough to decide such issues?
Your and Maurizio talks about this issue prove the commercial agrrement.
And the last. How you dare to say that Russia does not have the right to vote? The procedure of new countries acceptance was the same as in Japan. Why Russia became illegal if we registered ASAMI Russia?
What pious should be the person to deforse the right of participation from the country - motherland of external fixation.
All of you: Lopes, Catagni, Bongiovanni became famous trauma and orthopedic surgeons, visited Kurgan many times for training courses at Ilizarov Center and now you dare to discuss the issue about excluding Ilizarov name from the name of association and deforce the right of vote from Russia.
Wake up, Sirs!
At last we corrected the mistake that was made in the very beginning of establishing of this association.
I hope that common sence will win in this off stage unpleasant fuss, that brings nothing positive but disunity in our relations.
Best regards,
Prof. Shevtsov "
"Nuno,
1-You did not answer my question:are you talking about founders or owners of the society?I totally agree that we have to gratify the founders of the Assocciation including Ilizarov.
2-What did you say about the statues of EPOS is the same meaning of my words as we have only on assembly here[delegates of countries] & did notstate the 2 months rule before.The Board of delegates who decided the statues has the right to change it during the official meeting[every meeting we change part of the statues].
3-Again ,I had a look on that web site & it is a personal one with the picture of father & son on the first page.
4-May I remind you that you have presented Catagni suggestions, we discussed them in details and had been rejected by the OVERWHELMING majority [you have only one or two votes with you]. You did not protest at all during or afterthe meeting.How,do you doubt that sayiny that you did not know? Are you sure that you know now? How can we gauantee that you will not come back after few weeks saying that you want to change your opinion again & you will build another forum & a chat group to vote again?Are you serious?
Please, do not talk about twisting the words & domination games as you have done a lot of that stuff.!!!
Have you heared about the majority rule in Democracy?
Dear Friends,
Democratic elections are not a fight for survival but a competetion to serve.When elections is over,the loosers have to accept the judegement ofthe voters.I know that most of you got board. However, I hope we will concentrate on work to serve the assocciation I am quite happy to receiveyour suggetions regarding the journal,conditions of active membership,cooperation with other societies & exchanging ideas. I hope I didnot waste your time. Enjoy the weekend
Prof. Gamal Ahmed Hosny"
С уважением,
Djoldas Kuldjanov, MD
Department of Orthopedic Surgery
St. Louis University Medical Center
<
|
>
|
|
Ответить
|
Re: АСАМИ и другие
Alexander Artemiev 26 Июнь 2008, 18:05
|
> Уважаемые коллеги.
> В этом году отсутствуют прежние восторженные репортажи свидетелей и отзывы, как было в после проведенных конференции в Турции и в Японии,
Либо хорошо - либо ничего...
С уважением Александр Артемьев
|
[
Ответить ]
|
Re: АСАМИ и другие
Отправитель: Alexander Chelnokov 26 Июнь 2008, 18:22
|
АА> Либо хорошо - либо ничего...
Сан Саныч, ну зачем так... Мне так очень понравилось, просто времени не удалось выкроить на написание развернутого отчета. Было множество прекрасных интересных сообщений. Хотя бы выступления D.Paley взять - просто заглядение. Вообще мероприятия такого уровня с таким международным представительством на территории xUSSR практически не проводятся. Культурная программа выше всяких похвал. По крайней мере
банкет в Смольном соборе(!) был просто великолепен.
Постараюсь фотоотчет сделать на днях.
|
[
Ответить ]
|
Re: АСАМИ и другие
Отправитель: Alexander Artemiev 27 Июнь 2008, 02:50
|
> Сан Саныч, ну зачем так...
Извини, Саша, не хотел... Всё крепился...
>Мне так очень понравилось, просто времени
> не удалось выкроить на написание развернутого отчета. Было множество
> прекрасных интересных сообщений. Хотя бы выступления D.Paley взять -
> просто заглядение.
Этот доклад мне тоже понравился.
Но самый яркий след оставил доклад египтян - открытая Z-образная остеотомия (с разрезом в пол-ноги) с фиксацией гипсовой повязкой. Может быть, именно за эти заслуги в ортопедии их сделали председателями секции по близкой моему сердцу эстетической хирургии. Собственно ради этого и поехал.
Вообще мероприятия такого уровня с таких
> международным представительством на территории xUSSR практически не
> проводятся.
Могу поспорить, но перечислять долго...
Вообще это мероприятия не для бедных. Баксов 700 с носа - вынь и положи. Думаю, что молодым докторам такие мероприятия недоступны. На фоне крайней завуалированности метода Илизарова в России проведение подобной конференции в городе как минимум с 4-мя крупнейшими медицинскими вузами было редкой возможностью продвинуть методику. Поэтому в пригласительном билете не хватало одной надписи жирным шрифтом - студентам и клин.ордам вход бесплатный.
>Культурная программа выше всяких похвал. По крайней мере
> банкет в Смольном соборе(!) был просто великолепен.
Несмотря на то, что бронировали места в Пулковской, бывших совков там не разместили, поэтому с помощью друзей со своими учениками разместился в Петергофе. А оттуда, как ты понимаешь, за рулем ехать на пьянку в Смольный было не с руки.
Ну мы-то хоть не проплачивали, а наши общие друзья из Израиля почти штуку зеленых рублей перечислили, и в 3 ночи их из отеля развернули. Я, конечно, понимаю, белые ночи, романтика...
На самом деле началось ещё всё в Москве.
Деньги (5 тыс. рублей) перечислить было просто невозможно. Счёт указан неверно!!!
Дык ещё и за тезисы (200 рублей) платить отдельно. В итоге два рабочих дня ушло на походы в Сбербанк, на почту и обратно. Вот тогда бы тормознуть сразу и не заморачиваться...
Хотя у каждого может быть свой взгляд на проблему...
С уважением Александр Артемьев
|
[
Ответить ]
|
|
Re: АСАМИ и другие
Андрей Волна 26 Июнь 2008, 19:35
|
Действительно, сейчас много серьёзных и интересных событий. Попасть даже на незначительную часть из них - сложно (работа) и трудно (финансы). Наш форум - уникальное поле для обмена мнениями и впечатлениями о прошедших мероприятиях. Увидеть лица старых друзей и получить квинтэссенцию информации о событии - я думаю, желание большей части "форумчан". Поэтому, призываю - побывали где-то даём отчёт. обмениваемся информацией. Это реальный способ не замкнуться в своих стенах. Не надо лениться. Это я к себе обращаюсь. прежде всего.
Спасибо всем за информацию.
|
[
Ответить ]
|
Re: АСАМИ и другие
mark kuznetski 27 Июнь 2008, 02:42
|
Kollegi!
A gde budet sledujushi ASAMI?
S uvazeniem dr.Mark Kuznetski
|
[
Ответить ]
|
Re: АСАМИ и другие
Отправитель: Александр Дьячков 27 Июнь 2008, 14:00
|
Следующая встреча АСАМИ будт в Бразилии.
С уважением Дьячков А.
|
[
Ответить ]
|
|
Re: АСАМИ и другие
Владимир Шевцов 27 Июнь 2008, 10:16
|
Уважаемый Джолдас!
Благодарю за теплые слова в наш адрес по проведению конгресса ASAMI. Действительно, Конгресс прошел очень успешно. Все участники с восторгом отзывались о высокой организации, слаженности работы всей команды, большом объеме новой информации.
Основные баталии развернулись вокруг ASAMI и ее дальнейшей судьбы. Группа лиц в составе D. Paley, M. Catagni, Nuno Lopes продавливали идею о том, что ASAMI изжила себя и необходимо изменить ее название на Конфедерацию внешней фиксации, исключив из грифа имя Илизарова, а Россию не считать участником этого движения. Профессора Шевцов, Hosny (Египет), Salameh (Сирия) отстаивали идею сохранения прежнего названия, т.к. приоритет внешней фиксации принадлежит России, а не Италии или США. Американцы в сговоре с итальянцами и португальцами старались представить дело так, что будто бы они являются лидерами в этом движении.
Когда же дело дошло до выборов президента ASAMI International поступило две кандидатуры - В.И. Шевцов и Лопеш Нуно (Португалия). Из присутствующих 25 президентов ASAMI (всего их 34) 13 проголосовало за Шевцова, 11 - за Лопеша. Неожиданное для всех избрание россиянина не смогли проглотить итальянцы и особенно Лопеш. Из-за этого разгорелась последующая дискуссия, которая временами принимает оскорбительный тон.
С уважением, Владимир Шевцов
|
[
Ответить ]
|
Re: АСАМИ и другие
Отправитель: Odessky Jacob M.D. 28 Июнь 2008, 01:55
|
Уважаемый Владимир Иванович! Поздравляю Вас с избранием Президентом международного АСАМИ!
Я думаю, что имя Илизарова не в коем случае не должно быть изъято из названия организации!!!
Есть 2 причины по которым перечисленные Вами коллеги желают изменить название АСАМИ.
Первая - Созданная как Североамериканская АСАМИ в 1989 году, несколько лет назад переименована в Limb Lengthening and Reconstruction Society: ASAMI—North America. За ними последовала АСАМИ английская и австралийская.
Причина этого, на мой взгляд, что наши американские коллеги пытаются ввести "Удлинение и Реконструкцию Конечностей", как самостоятельный подпредмет в ортопедию, наряду с детской ортопедией, спинальной хирургией, ортопедической травмой, хирургией стопы и голеностопного сустава, протезированием суставов, артроскопией, хирургией плечевого и локтевого суставов и ортопедической онкологией.
Поскольку метод Илизарова не пользуется популярностью среди подавляющего большинства ортопедов на Западе, то открытие дочерней
организации при ортопедических ассоциациях этих стран проблематичны.
Вторая - В 2006 году на очередном заседании SICOT/SIROT в Буенос-Айресе была создана Международная Организация Наружной Фиксации - International Society of External Fixation (ISEF). Эта организация предлагает кооперацию ASAMI International, SICOT и другим организациям с целью улучшения испозования наружной фиксации. Прошли 2 международные конференции в Лиме и Каире. Сейчас в некоторых странах происходит объединение национальных АСАМИ в АСАМИ+Наружная фиксация.
Совершенно очевидно, что в связи с этим руководители национальных АСАМИ и Международной АСАМИ почувствовали, что другая, более многочисленная организация может подмять под себя их руководительные
амбиции.
В связи с этим есть несколько проблем, которые, на мой взгляд, необходимо разрешить.
Первая, связанная с Удлинением и реконструкциями конечностей и местом метода Илизарова в нём.
Сторонники переименования АСАМИ в Ассоциацию по Удлинению и Реконструкциям Конечностей обьясняют это тем, что в настоящее время разработаны и международно признаны методы удлинения с частичным применением наружных аппаратов , как Удлинение на гвозде, или Удлинение, затем штифтование. Или совсем без применения наружных устройств - Удлинение с помощью внутрикостного штифта. На мой взгляд, не смотря на то, что это не является техникой Илизарова, эти способы удлинения можно также считать по Методу Илизарова, т.к. предусматривают механическую стимуляцию гистогенеза и получение дистракционного регенерата.
В данном случае чёткое определение 3-х понятий - Метода Илизарова, Техники Илизарова и Аппарат Илизарова даёт необходимый ответ.
1. Метод Илизарова - стимуляция регенерации и роста тканей, с помощью использования механической стимуляции биологических процессов сращения переломов.
2. Аппарат Илизарова - наружное ортопедическое устройство кольцевого типа, разработанное под руководством Г.А Илизарова в РНЦ ВТО, и позволяющее управлять костными отломками во всех плоскостях и осуществлять механическую стимуляцию регенератоных процессов.
3. Техника Илизарова - ведение ортопедо-травмотологического больного с определённой нозологической единицей с помощью аппарата Илизарова по методу Илизарова.
Исходя из определений, аппарат Илизарова, как и другие наружные аппараты, как аппарат Тэйлора, или монолатеральные аппараты для удлинения, как и внутрикостные приспособления для удлинения - только средства для достижения цели. Можно использовать метод Илизарова не только аппаратом Илизарова, так же , как можно использовать аппарат Илизарова , как простой фиксатор не используя Метод Илизарова. Можно использовать аппарат Илизарова по технике Илизарова, или используя
другие возможные техники.
Вторая, связанная с Международной Организацией Наружной Фиксации. К сожалению, большинство ортопедов в мире, использующие наружную фиксацию, метода Илизарова не знают и используют в основном монолатеральные наружные фиксаторы.
Например, The Limb Lengthening and Reconstruction Society: ASAMI—North Americа, насчитывает всего 150 членов.
На мой взгляд, не надо опасаться соединения с Международной Организацией Наружной Фиксации. Такое объединение позволит увеличить ряды ортопедов, применяющих метод Илизарова в своей практике.
Поскольку метод Илизарова можно применить, используя и внутреннюю фиксацию, такую организацию можно назвать либо ASAMI and EF или International Society of External Fixation and Ilizarov
Method(ISEF&IM).
Думаю, что такое необходимо обсудить на сайте международного АСАМИ,
который обязательно необходимо реанимировать. Или создать по новой.
И ещё, уважаемый Владимир Иванович! Я понимаю, что у Вас нет времени участвовать в дискуссиях, но считаю, что организовать международную дискуссию по этому вопросу крайне необходимо, т.к. на карту поставлено будующее метода Илизарова.
С Уважением!
Odessky Jacob M.D.
|
[
Ответить ]
|
|
Re: АСАМИ и другие
Mark Eidelman 29 Июнь 2008, 01:22
|
Uv Dr Kuldjanov ,na chem osnovyvaetsya "уверен, что несмотря на это, организационный комитет по проведению конференцию в России справился задачей на "отлично".
Byl ya iv Istanbule ivKyoto, no kmoemu soghaleniu,etot meeting byl hughe.VSmolnom ne byl(gorogovato na dvoih).
Mark Eidelman.
|
[
Ответить ]
|
Re: АСАМИ и другие
Mark Kuznetski 30 Июнь 2008, 01:04
|
Ув. коллеги!
Абсолютно согласен с мнением доктора Odessky, что необходимо объединение специалистов по наружной фиксации в единую международную организацию. Эта идея давно висит в воздухе.
Участвуя в конгрессах в Лиме, Каире и Киото, у меня было ощущение дублирования (тематика одинаковая, состав участников один и тот же). Да и в Санкт-Петербурге, судя по программе и фотографиям, та же ситуация. При этом в рамках очень многих конференций проводятся малочисленные секции по внешней фиксации. Например в Давосе в 2008 году на секции по наружной фиксации было не более 30 участников, в то время как в соседних аудиториях по другим проблемам - сотни! Это и понятно - специалистов в этой области ортопедии не так уж и много. Так зачем же распылять силы и средства на конференции-близнецы!
Организация, созданная в Буенос-Айресе - International Society of External Fixation (ISEF) вполне подходит для объединения всех спецов по ExFix. Название может быть и другим и учитывать например изучение методов корррекции деформаций и удлинения конечностей без ExFix, как это предлагают многие коллеги.
ASAMI International изучает метод великого ортопеда Г.А.Илизарова. Но надо признать, что зтот метод лишь часть, хоть и существенная, большого раздела реконструктивной ортопедии конечностей. Существует множество других методик и конструкций, которые дополняют а иногда (что греха таить) превосходят метод Великого Ортопеда. Это и понятно, ведь с момента открытий Илизарова прошло более 50 лет! Поэтому в рамках ASAMI проблематично изучать вопросы реконструктивной хирургии в более широком смысле. ASAMI могла бы влиться в более крупную организацию, например на правах секции, тогда не будет и споров об использовании имени Великого Ортопеда. При этом руководители нынешних ASAMI и ISEF не утратят своих руководящих позиций, поскольку и так сидят в президиумах обеих организаций! Так почему же такая болезненная дисскусия на ASAMI.ORG?
Имя Г. А. Илизарова навсегда вошло в мировую ортопедическую науку и его знают ортопеды всего мира! Его методику совершенствует огромный институт его имени, с огромным штатом сотрудников. И нет ни одной крупной клиники в мире где бы в той или иной форме не использовалась его методика. Так что боязнь потери приоритета или там еще чего-то, в случае отсутствия имени в названии организации, абсолютно не обоснована.
В ортопедическом мире было много гениальных ортопедов, которые внесли свой огромный вклад в равитие специальности, но что-то не видно, чтобы их имена использовались в названиях международных ортопедических организаций!
Беседуя с российскими коллегами в кулуарах на различных форумах по данному вопросу, я в большинстве случаев находил понимание, хотя и с их осторожной оглядкой на возможную негативную реакцию со стороны "генералов от ортопедии".
Учитывая это, не предвижу какой-либо дискуссии на эту тему на русскоязычном форуме а сайт ASAMI.ORG скорее мертв чем жив. А жаль.
С уважением,
Mark Kuznetski,MD
Chief of Department of Septic Opthopaedic Surgery
North-Estonian Regional Hospital
Tallinn, Estonia
|
[
Ответить ]
|
Re: АСАМИ и другие
Отправитель: Alexander Chelnokov 30 Июнь 2008, 01:15
|
mk> В ортопедическом мире было много гениальных ортопедов, которые
mk> внесли свой огромный вклад в равитие специальности, но что-то не
mk> видно, чтобы их имена использовались в названиях международных ортопедических организаций!
Например, довольно активно работает Gerhard Küntscher Society.
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
|
АСАМИ и другие
