вверх
отправить
поиск
админ
главная
Предыдущее
Весь тред
|
Re: Правомочность диагноза "застарелый перелом"
SAGo 14 Сентябрь 2013, 16:18
|
"Все это "провинциализмы"." - То есть Вы считаете, что если в диссертации, вышедшей из ЦИТО (г.Москва), используется классификация с расшифровкой терминов "свежий, несвежий переломы", то ""Все это "провинциализмы". Извините, а в каком городе и месте сейчас находится отечественный травматологический ЦЕНТР (не говорю уже о национальной столице), а не провинция? Я не в курсе.
|
|
|
Ответить
|
Re: Правомочность диагноза "застарелый перелом"
Alexander Chelnokov 14 Сентябрь 2013, 22:18
|
о есть Вы считаете, что если в диссертации, вышедшей из ЦИТО (г.Москва), используется классификация с расшифровкой терминов "свежий, несвежий переломы", то ""Все это "провинциализмы". Извините, а в каком городе и месте сейчас
Да хоть в том же ЦИТО - ни разу ни в одной публикации или докладе оттуда не слышал про "застарелые переломы". Это большой институт, там много диссертантов из разных городов и весей, и даже штатные сотрудники, случается, удивляют профессиональную общественность удивительными местечковыми классификациями. Которые не становятся общепринятыми даже в пределах ЦИТО, не говоря уже о более широком распространении.
|
[
Ответить ]
|
Re: Правомочность диагноза "застарелый перелом"
Отправитель: SAGo 15 Сентябрь 2013, 02:47
|
"Да хоть в том же ЦИТО - ни разу ни в одной публикации или докладе оттуда не слышал про "застарелые переломы".-
То есть Вы считаете, что Багомедов Г.Г. на свой страх и риск употребил в 2010 году этот термин в своей диссертации, не показал свой труд ни научным руководителям из ЦИТО, ни рецензентам из ЦИТО, ни ведущей организации. Позор самозванцу!!! Если бы было по-другому, то товарищи из ЦИТО его бы конечно поправили и пристыдили. Или эти товарищи такие же "провинциалы", как и краснолапотник Багомедов Г.Г.? Чего-то я запутался. Неужели так можно поступать с действительно уважаемым мной профессором Меркуловым В.Н. из ЦИТО? Или он не из ЦИТО? Вы же ни разу ни в одной публикации или докладе оттуда не слышал про "застарелые переломы". А это что, не статья из ЦИТО: Меркулов В.Н., Дорохин А.И., Стужина В.Т., Багомедов Г.Г. Застарелые повреждения головки мыщелка плечевой кости и их лечение у детей. // Кремлевская медицина.-2007, №4.- С. 27-30? Да и если хорошенько поискать, много чего из ЦИТО, да и не только, по этому поводу можно найти.
|
[
Ответить ]
|
Re: Правомочность диагноза "застарелый перелом"
Отправитель: SAGo 15 Сентябрь 2013, 03:43
|
Да хоть в том же ЦИТО - ни разу ни в одной публикации или докладе оттуда не слышал про "застарелые переломы".-
Да, вот еще вспомнил. Черкес-Заде и Лазарев не из ЦИТО ли будут? А вообще, ладно, не буду ждать ответа:"В методических рекомендациях ЦИТО № 2003/51 (2004) Д.И. Черкес-Заде с соавт. приводит следующую классификацию застарелых повреждений таза [47].
По давности повреждений:
1. Несвежие повреждения – от 14 до 20
дней.
2. Застарелые повреждения давностью от 3 до
6 недель.
3. Застарелые повреждения давностью свыше
6 недель.
Такое разделение автор объясняет существованием трех периодов заживления костной раны:
I период – от 14 до 20 дней – время формиро-
вании фиброзного сращения, т.е. замещение грану-
ляционной ткани грубоволокнистой, что означает
образование первичной мозоли при переломах и
(или) заполнение формирующейся рубцовой тка-
нью полости поврежденных суставов.
II период – от 3 до 6 недель – время резорбции
примитивной фиброзной мозоли и образования
плотной пластинчатой кости в порочном положении фрагментов или формирование ложного
сустава, рубцовая ткань в поврежденных суставах
перерождается в грубоволокнистую хрящеподоб-
ную ткань.
III период – свыше 6 недель – время рекон-
струкции костной мозоли, формирующейся в
порочном положении или формирование тугого
ложного сустава, при повреждении сочленений
– формирование фиксированных смещений с
горизонтальной и вертикальной нестабильностью". - А.Н.Грищук, М.Э.Пусева, Н.В.Тишков, В.Ю. Васильев.ОПЕРАТИВНОЕ ЛЕЧЕНИЕ НЕСВЕЖИХ И ЗАСТАРЕЛЫХ ДВУСТОРОННИХ РОТАЦИОННО-НЕСТАБИЛЬНЫХ ПОВРЕЖДЕНИЙ ТАЗА (ОБЗОР ЛИТЕРАТУРЫ)//БЮЛЛЕТЕНЬ ВСНЦ СЩ РАМН, 2010,№5,75,С. 222-232.
Смотрите-ка, даже есть подробное объяснение о клинических различиях в эти сроки! А я о чем говорил?
|
[
Ответить ]
|
Re: Правомочность диагноза "застарелый перелом"
Отправитель: Alexander Chelnokov 15 Сентябрь 2013, 11:46
|
2003/51 (2004) Д.И. Черкес-Заде с соавт. приводит следующую
классификацию застарелых повреждений таза [47].
Почувствуйте разницу с "застарелыми переломами". Застарелые вывихи, застарелые повреждения сочленений-суставов и т.п. структур, в т.ч. со смежными им переломами - вполне общепринятые определения.
|
[
Ответить ]
|
Re: Правомочность диагноза "застарелый перелом"
Отправитель: SAGo 15 Сентябрь 2013, 14:42
|
То есть Вы считаете, что при "чистом" переломе костей таза Черкес-Заде и Лазарев категорично не будут использовать термины "несвежий, застарелый перелом"?
|
[
Ответить ]
|
Re: Правомочность диагноза "застарелый перелом"
Отправитель: Alexander Chelnokov 15 Сентябрь 2013, 14:56
|
Да даже если и будут - что это меняет? Застарелый вывих, застарелое повреждение - общепринятые термины, поскольку содержат информацию для выбора тактики. А "застарелый перелом" - нет.
Анатолий Федорович, может быть, сам на эту тему выскажется?
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
|
