Ответить
|
Re: уровень остеотомии
Alexander Chelnokov 01 Май 2005, 11:55
|
a> Показания к корригирующей остеотомии при наличии сопутствующих проблем
a> представлются сомнительными. Что это даст?
Согласен. Заданные Антоном вопросы говорят, что коллеги лечебной задачей считают один аспект - исправление оси конечности во фронтальной плоскости. Так ли это? IMHO надо уточнить, что его беспокоит на первом плане, чего он хочет - избавиться от "болевого синдрома" (боль где, какая, когда?), устранить укорочение, хромоту, увеличить амплитуду в колене, улучшить внешний вид, еще что-то... Потом решить, что ему реально нужно.
a> Скорее всего - усугубит контрактуру. В любом случае сейчас
a> основные усилия надо посвятить разаработке коленного сустава.
Узкая задача изменения оси бедра с немедленной возможностью движений с уже имеющейся амплитудой - технически решаема (чрескожная остеотомия и закрыто гвоздь с блокированием). Но, присоединяюсь к твоим соображениям, вряд ли это решит проблему больного. А учитывая 4-летний стаж контрактуры, и на разработку надежды немного...
|
[
Ответить ]
|
Re: уровень остеотомии
Aleksey V. Mozgounov 03 Май 2005, 09:31
|
a> Прежде всего необходимо выполнить рентгенографию в таком положении,
a> как это показано на рис. (см. вложение).
a> После этого представится возможность оценить ось и сравнитьеё с нормой
a> Рисунки из кники Dror Paley - Принципы коррекции
a> деформаций.
Рисунок хороший,
но вот у нас например нет таких длинных пленок...
потому делаем так, как писал Александр - приклеиваем проволоку на
кожу...
и в два захода...
в том смысле что поттом сопоставляем по меткам...
но вот мне почему то думается что в Донецке прекрасно знают как делать
снимки всей нижней кончености... и с метками и по рис. из Палея...
a> Показания к корригирующей остеотомии при наличии сопутствующих проблем
a> представлются сомнительными. Что это даст? Скорее всего - усугубит
a> контрактуру. В любом случае сейчас основные усилия надо посвятить
a> разаработке коленного сустава.
AV> многооскольчатый перелом правой бедреннойљ кости на границе
AV> средней и нижней трети со смещением,
AV> В настоящее время стойкая разгибательная контрактура правого
AV> коленного сустава (сгибание 105-110 гр., разгибание 160-165 гр.),
AV> варусная деформация, болевой синдром.
А как часто на фоне такой травмы удается достичь реабилитации?
И что считать адекватным уровнем разработки?
И солько по времени ей следует заниматься? Особенно если она будет
неудачна?
И каков процент положительных исходов консервативного/оперативного
лечения?
...
Все это к тому, что положительный результат на фоне всего выше
изложенного действительно под великим вопросом...
и именно исходя из этого мне кажется Антон и ставил свой
вопрос...
Почему не спасать коленный сустав в первую очередь, а заниматься
малорезультатным лечением контрактуры?
a> Что касается прямого ответа на поставленные вопросы, то остеотомию
a> нужно выполнять на том сегменте, который деформирован.
А почему?
В принципе, ход мыслей понятен и с ним нельзя не согласиться, но здесь...
как мне кажется...
имеется S-образная деформация бедра на фоне "многооскольчатого
перелома правой бедреннойљ кости на границе средней и нижней трети со смещением"
(хотя "длинные" снимки конечно же не помешали бы...)
Почему же не вмешаться на в/3 голени (вальгизировать)?
По крайней мере это не усугубит контрактуры в коленном суставе но
позволит нормально перераспределить нагрузку...
|
[
Ответить ]
|
Re: уровень остеотомии
Отправитель: Alexander Artemiev 05 Май 2005, 00:12
|
AVM> но вот у нас например нет таких длинных пленок...
У нас тоже нет таких пленок. Просто сдвигаешь несколько кассет.
Чтобы стоя - простой планшет из фанеры. В крайнем случае можно
лежа.
Если извествен тот сегмент, который деформирован, то можно
снять именно его (получатся, например, на двух сдвинутых
кассетах оба бедра с тазобедренными и коленными суставами).
Особенность режима съемки при увеличении фокусного расстояния -
снижение напряжения и увеличение экспозиции.
AVM> потому делаем так, как писал Александр - приклеиваем проволоку на
AVM> кожу...
AVM> и в два захода...
Скорее всего не избежать какого-то шевеления пациентра, поэтому велика
погрешность.
a>> Показания к корригирующей остеотомии при наличии сопутствующих проблем
a>> представлются сомнительными. Что это даст? Скорее всего - усугубит
a>> контрактуру. В любом случае сейчас основные усилия надо посвятить
a>> разаработке коленного сустава.
AVM> А как часто на фоне такой травмы удается достичь реабилитации?
AVM> И что считать адекватным уровнем разработки?
AVM> И солько по времени ей следует заниматься? Особенно если она будет
AVM> неудачна?
AVM> И каков процент положительных исходов консервативного/оперативного
AVM> лечения?
Пардон, изначально был задан вопрос об уровне остеотомии.
Так вот на фоне всех перечисленных проблем целесообразность остеотомии вызывает сомнения.
AVM> Все это к тому, что положительный результат на фоне всего выше
AVM> изложенного действительно под великим вопросом...
Ну вот именно...
a>> Что касается прямого ответа на поставленные вопросы, то остеотомию
a>> нужно выполнять на том сегменте, который деформирован.
AVM> А почему?
Ну как ответить? Потому что.
А на каком ещё?
AVM> В принципе, ход мыслей понятен и с ним нельзя не согласиться, но здесь...
AVM> как мне кажется...
AVM> имеется S-образная деформация бедра на фоне "многооскольчатого
AVM> перелома правой бедреннойљ кости на границе средней и нижней трети со смещением"
На представленных снимках эта деформация как раз и не представлена.
AVM> (хотя "длинные" снимки конечно же не помешали бы...)
AVM> Почему же не вмешаться на в/3 голени (вальгизировать)?
Согласно тому же Палею следует выделять 4 причины деформации (вальгусной или варусной) в области коленного сустава. Это требует выполнения доплнительных снимков (с распоркой в области колена и пр...).
Но этому, как я писал, посвящены 800 страниц и около тысячи рисунков.
Летом под настроение я взялся переводить эту книжку. Тормознулся на 3-й главе (из более чем 20-ти).
Всех благ.
Александр Артемьев
|
[
Ответить ]
|
Re: уровень остеотомии
Отправитель: Alexey Mozgounov 09 Май 2005, 10:11
|
a> У нас тоже нет таких пленок. Просто сдвигаешь несколько кассет.
Внаслой?
Или последовательно? В последнем случае будут зазоры...
a> Скорее всего не избежать какого-то шевеления пациентра, поэтому велика
a> погрешность.
Да вроде не сталкивались особо...
С шевелением - да... в смысле с размытостью,
а вот со съезжанием хорошо прикрепленной к бедру метки при некотором перемещении больного при замене кассеты - нет.
|
[
Ответить ]
|
Re: уровень остеотомии
Отправитель: Alexander Artemiev 09 Май 2005, 10:16
|
AVM> Внаслой?
Не понял...
AVM> Или последовательно?
Естественно.
AVM> В последнем случае будут зазоры...
Ну конечно. Примерно 1,5 см. Нужно располагать их так, чтобы они не совпадали с линией суставов. После этого с учетом зазоров вешаешь их на окно - и обе ноги перед тобой. Сверху и до низу...
a>> Скорее всего не избежать какого-то шевеления пациентра, поэтому велика
a>> погрешность.
AVM> Да вроде не сталкивались особо...
AVM> С шевелением - да... в смысле с размытостью,
AVM> а вот со съезжанием хорошо прикрепленной к бедру метки при некотором
AVM> перемещении больного при замене кассеты - нет.
Таких методик много - решетки, маркеры и пр.
Оси по такой методике Вы не определите.
Если будете обобщать свой материал для доклада или прензентации - запутаетесь сами и запутатете всех. Проходили.
Но по опыту могу сказать, что пока сами не увидите и не оцените преимущества другой методики, вряд ли будете делать по-другому.
Методика выполнения снимков "от и до" давно и повсеместно применяется в Кургане. Правда, там используют кассеты размером 30х90 и 30х120. Есть
такие. Используются в ангографии. Мне таких найти не удалось, поэтому я сдвигаю несколько кассет.
Американец Paley, на которого я ссылаюсь, много раз был в Кургане, многое увидел. Многое усовершенстовал сам.
И, будучи талантливым человеком, всё доступно обобщил в своей книге.
На русском языке ничего подобного написано не было:(
1. Иллюстрации - во вложении.
Два бедра после эндопротезирования.
Авторы операции долго думали почему больная хромает.
Сдклали снимок - одна нога короче почти на 3 см.
Здоровый человек и то будет хромать.
2. Другой пример - дефект после инфицирования коленного эндопротеза.
Предполагалось, что величина дефекта 11-12 см. Так получается, если
сделать снимок только области коленных суставов. Определить
укорочение сложно, так как нога просто болтатется.
Сделали снимок "от и до" - величина дефекта 17 см.
Правда эта иллюстарция сделана на цифровом рентгеновском аппарате.
Больной стоит, а трубка передвигается сверху вних, последовательно
выполняя рентгенограммы. В данном случае - 4 штуки.
Но всё это требует времени, скурпулезности и, главное - заинтересованности. Любой - материальной, научной, практической - как угодно. Это штучный товар. Все эти укладки придется выполнять самому - ни рентгенолог, ни рентгенлаборант не справятся.
Удачи.
Александр Артемьев
|
[
Ответить ]
|
|
( Ответить )
|
|
