AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Ортопедия и травматология Общие вопросы/General questions Help Информационные технологии в медицине
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная
 Предыдущее
 Весь тред


Re: Перелом дистального отдела бедра на фоне...
Alexander Chelnokov 21 Ноябрь 2006, 21:48
> Какова давность перелома диафиза и шейки? Как больной жил до
> перелома мыщелков, что его беспокоило, почему так оставили в 33г.?


Пока этой информации нет.

> На мой взгляд LCP DF (LISS).

То есть как если бы всего остального не было.

> Может быть эти два пункта объединить, когда восстановится объем
> движений в коленном суставе, используя длинную ревизионную ножку.


Как-то у нас такие ножки особо не в ходу. А если объединить решение проблем с дистальным отделом и диафизом? Скажем, взять стержень анте- или ретроградный, там вправить, тут остеотомировать. А потому удаление объединить с эндопротезированием.

> Другой вариант: остеотомия с устранением осевых смещений +
> ретроградный остеосинтез мыщелков и диафиза одним гвоздем


Вот-вот, этот подход как-то больше привлекает, не знаю почему.

> (по снимкам трудно сориентироваться - пройдет или нет),

В смысле - что куда пройдет?

> вторым этапои шеечный эндопротез.

Ну, шеечный - это в мечтах, хотя бы обычный. Судя по снимкам, с таким бедром уже с год он жил как минимум, так что может и удаления подождать.

> Естественно материальные возможности играют большую роль.

Вряд ли сильно состоятельный. но сейчас всякие программы есть, поглядим.
  • Сообщения о Ортопедия и травматология
  • Также Alexander Chelnokov
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: Перелом дистального отдела бедра на фоне...
    Алексей Семенистый 23 Ноябрь 2006, 21:32
    >То есть как если бы всего остального не было.

    Желчный ты, Александр :). Да можно и всем остальным что есть, конечно. Но учитывая, что к моменту операции будет около месяца после последнего перелома и минимум месяцев 5-8 после предыдущих; и движения в коленном с-ве вряд ли присутствуют; и открытой репозиции суставного перелома вряд ли удасться избежать, то остеосинтез пластиной с угловой стабильностью (если не нравится LCP, возьми Numelock) вполне приемлим.

    > > Другой вариант: остеотомия с устранением осевых смещений +
    > > ретроградный остеосинтез мыщелков и диафиза одним гвоздем
    >
    > Вот-вот, этот подход как-то больше привлекает, не знаю почему.


    Я знал, что ты за гвоздь! Ты воинствующий Nailer!

    > > (по снимкам трудно сориентироваться - пройдет или нет),
    > В смысле - что куда пройдет?


    В смысле стабильно заблокировать 2-3 винтами очень дистальный перелом. Впрочем, у тебя это получится супер-гвоздем ЦИТО (ксати, у него винты заклиниваются заглушкой или еще как?), и как получится согнуть колено?

    > Судя по снимкам, с таким
    > бедром уже с год он жил как минимум, так что может и удаления
    > подождать.


    Может ему это эндопртезирование и вовсе не нужно!

    Чего больной ожидает и какие у него запросы в жизни? - с этого и надо начинать. Лечим ведь больного, а не его рентгенограммы.

    С уважением А.Семенистый.
    [ Ответить ]

    • Re: Перелом дистального отдела бедра на фоне...
      Отправитель: Алексей Семенистый 23 Ноябрь 2006, 21:35
      Sorry, Александр.

      >>То есть как если бы всего остального не было.

      >Желчный ты, Александр :)

      Что-то я неправильно понял по-началу твою фразу.


      А.Семенистый

      [ Ответить ]
    • Re: Перелом дистального отдела бедра на фоне...
      Отправитель: Alexander Chelnokov 23 Ноябрь 2006, 22:07
      >>То есть как если бы всего остального не было.
      АС> Желчный ты, Александр :). Да можно и всем остальным что есть,


      Я подразумевал "как если бы не было всех остальных неурядиц на этом бедре".

      АС> репозиции суставного перелома вряд ли удасться избежать, то
      АС> остеосинтез пластиной с угловой стабильностью (если не нравится
      АС> LCP, возьми Numelock) вполне приемлим.


      Да нет вопросов, если бы этот перелом был бы на фоне благополучия в остальном, то это действительно был бы адекватный выбор. Но - хочется все-таки погнаться одновременно зе тремя зайцами. Например, взять ножку длиной сантиметров 40, с отверстиями дистально, а в одну операцию сделать все - сегодня такой вариант обсуждали.

      >> Вот-вот, этот подход как-то больше привлекает, не знаю почему.
      АС> Я знал, что ты за гвоздь! Ты воинствующий Nailer!


      Привлекает возможность за один подход решить больше, чем одну проблему.

      АС> В смысле стабильно заблокировать 2-3 винтами очень дистальный
      АС> перелом. Впрочем, у тебя это получится супер-гвоздем ЦИТО


      Это-то получится.

      АС> (ксати, у него винты заклиниваются заглушкой или еще как?),

      Такие дистальные мы предпочитаем делать антеградно. В дистальном овальном отверстии можно заклинить 2 винта третьим (см. картинку).



      АС> и как получится согнуть колено?

      Для антгеградного сгибать особо не надо. Но после репозиции суставного
      конца (открытой или закрытой) надо будет наложить дистрактор, а в нем
      можно и согнуть, и разогнуть...

      АС> Может ему это эндопртезирование и вовсе не нужно!
      АС> Чего больной ожидает и какие у него запросы в жизни? - с этого и

      Снова стать обычным пешеходом, наверно, в такой ситуации мало кто
      откажется. Немало встречается пациентов, которым местный "фершал"
      сказал, мол, все, медицина тут бессильна, а они и поверили.

      [ Ответить ]
      • Re: Перелом дистального отдела бедра на фоне...
        Отправитель: Алексей Семенистый 23 Ноябрь 2006, 22:15
        Приветствую!

        > Но - хочется
        > все-таки погнаться одновременно зе тремя зайцами.


        Да, "За тремя зайцами погонишься, ни одного.."

        Например, взять
        > ножку длиной сантиметров 40, с отверстиями дистально, а в одну
        > операцию сделать все - сегодня такой вариант обсуждали.


        Тише едешь - дальше будешь!

        Если поймаешь хотя бы двух зайцев сразу, будет здорово, а третий уже никуда не денется.

        > Такие дистальные мы предпочитаем делать антгеградно. В дистальном
        > овальном отверстии можно заклинить 2 винта третьим (см. картинку).


        В общем согласен, но тогда эндопротезирование оттягивается довольно надолго, т.е. только после удаления антеградного гвоздя.

        Удачи! А.Семенистый

        [ Ответить ]
        • Re: Перелом дистального отдела бедра на фоне...
          Отправитель: Alexaander Chelnokov 23 Ноябрь 2006, 22:39
          > Да, "За тремя зайцами погонишься, ни одного.."

          Так чего и думаем-советуемся, чтобы как-то исхитриться, и пойти не по этому знакомому сценарию ;-)

          >> операцию сделать все - сегодня такой вариант обсуждали.
          > Тише едешь - дальше будешь!>


          И все-таки, все-таки... Романтику куда деть ;-) Если хорошо продумать и просчитать, можно выигрыш во времени получить заметный.

          > Если поймаешь хотя бы двух зайцев сразу, будет здорово, а третий уже никуда не денется.

          Да, пока про твое второе предложение как-то больше думается. Протез делать вместе и сразу со всем остальным - слишком много неизвестных получается

          > В общем согласен, но тогда эндопротезирование оттягивается довольно
          > надолго, т.е. только после удаления антеградного гвоздя.


          Нескольким пациентам перед протезированием устраняли диафизарную деформацию на стержне, они сразу были предупреждены, ничего, полгода подождали.

          [ Ответить ]
    Re: Перелом дистального отдела бедра на фоне...
    А.П.Ким 13 Декабрь 2006, 14:17
    Больной поступил в клинику. Дополнительные сведения: диафизарный перелом (открытый)получил 5 лет назад - падение с 5 этажа. Лечился консервативно. Через год стал ходить без трости, хромоты не было, колено гнулось ( со слов больного),В принципе был удовлетворен своим состоянием. 1,5 месяца назад упал в подъезде (в состоянии алкогольного опьянения). Отказался от 2 группы инвалидности - просто не пошел на переосвидетельствование. Живет с мамой (пенсионерка).
    [ Ответить ]


    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0396609
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]