AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Ортопедия и травматология Общие вопросы/General questions Help Информационные технологии в медицине
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная
 Предыдущее
 Весь тред


Re: Дэнас и эндопротезирование
Alexander Chelnokov 13 Сентябрь 2009, 10:51
Во-1-х, все это не доказательства не то что существенного, а вообще какого бы то ни было положительного влияния на клинически значимые показатели после эндопротезирования.
Во-2-х, в тех же поисковых системах находится немало публикаций, не выявляющих разницы между sham и канонической акупунктурой.
Поэтому большая просьба не начинать флуд на тему роли и места акупунктуры, аппаратной физиотерапии и т.п. в современном мире. Надеюсь на понимание.

  • Сообщения о Общие вопросы/General questions
  • Также Alexander Chelnokov
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: Дэнас и эндопротезирование
    Виталий Евгеньевич Казеннов 13 Сентябрь 2009, 16:39
    Уважаемый Александр Николаевич,

    Правильно ли я понял, что sham --это шаманство (шаманизм)?

    С уважением,

    Казённов

    ЗЫ Роль и место акупунктуры, аппаратной физиотерапии (а кстати, а безаппаратная физиотерапия бывает? -- наверное, да -- это боди-воркинг энд мэсАадчж?) в современном мире не подлежит обсуждению равно с ролью и местом в современном мире таких субстанций как, скажем, бумажные дэнги, галстухи и покемоны -- они существуют объективно, т.е. не нуждаются ни в каких наших флудах вааще:))
    [ Ответить ]

    • Re: Дэнас и эндопротезирование
      Отправитель: Alexander Chelnokov 13 Сентябрь 2009, 17:13
      > Правильно ли я понял, что sham --это шаманство (шаманизм)?

      Не совсем, в этом контексте это значит "фальшивая",то есть втыкание иголок куда попало, а не в канонические точки.

      > ЗЫ Роль и место акупунктуры, аппаратной физиотерапии [...] в современном мире не подлежит обсуждению
      > равно с ролью и местом


      "Не подлежит обсуждению" - значит, постулируется заведомая польза любой акупунктуры или физиотерапии при любой медицинской проблеме?
      Покемоны и прочее на это не претендуют.

      [ Ответить ]
      • Re: Дэнас и эндопротезирование
        Отправитель: Виталий Евгеньевич Казеннов 13 Сентябрь 2009, 20:15
        Взаимно,

        Of Alexander Chelnokov

        > Не совсем, в этом контексте это значит "фальшивая", то есть втыкание
        иголок куда попало, а не в канонические точки.


        ОК! Значит -- втыкание иголок в канонические точки ...заживляет тазобедренный сустав! Оки-поки!

        > "Не подлежит обсуждению" - значит, постулируется заведомая польза
        любой акупунктуры или физиотерапии при любой медицинской проблеме.



        Само собой, как в школе учили (по крайней про ФТ)! Вы что, серьёзно намерены и хотите обездолить сотни тысяч семей ни в чём не повинных физиотерапевтов и иглоукалывателей?! История и покемоны Вам этого не простят!

        > Покемоны и прочее на это не претендуют.

        Не жнаю -- не жнаю, как говаривала одна из моих дочек в период выпадения зубов...

        С наилучшими и проч,

        Казённов

        [ Ответить ]
        • Re: Дэнас и эндопротезирование
          Отправитель: Alexander Chelnokov 13 Сентябрь 2009, 20:21
          Приветствую,

          > ОК! Значит -- втыкание иголок в канонические точки ...заживляет
          > тазобедренный сустав! Оки-поки!


          Все-таки флуд начинается. Нет, как раз в канонические от куда попало несильно отличается, о чем тоже немало работ.

          > Само собой, как в школе учили (по крайней про ФТ)! Вы что, серьёзно намерены
          > и хотите обездолить сотни тысяч семей ни в чём не повинных физиотерапевтов и


          Это действительно проблема. "Можно проследить формирование своеобразного порочного круга, когда недостаточно обоснованный с научной точки зрения метод лечения внедряется в медицинскую практику
          путем создания соответствующих организационных структур, которые, с одной стороны, становятся средством для штамповки диссертаций, а с
          другой -- начинают работать сами на себя для выполнения плановых нагрузок и оправдания существующих штатов."
          http://www.mediasphera.aha.ru/mjmp/98/6/r6-98-28.htm

          > Не жнаю -- не жнаю, как говаривала одна из моих дочек в период выпадения
          > зубов...


          А что, трудно узнать? Не так сложно сейчас выяснить, проводилась ли серьезная качественная и количественная оценка пользы интересующего воздействия при данной патологии. Если такие публикации не обнаруживаются вовсе, или методология найденных исследований "оставляет желать" - это тоже помогает уяснить, достаточно ли обоснованы рекомендации о его применении.

          [ Ответить ]
          • Re: Дэнас и эндопротезирование
            Отправитель: Виталий Евгеньевич Казеннов 13 Сентябрь 2009, 22:33
            Приветствую взаимно,

            Флуд-флудом, но вот это

            "Можно проследить формирование своеобразного порочного круга, когда недостаточно обоснованный с научной точки зрения метод лечения внедряется в медицинскую практику путем создания соответствующих организационных структур, которые, с одной стороны, становятся средством для штамповки диссертаций, а с другой -- начинают работать сами на себя для выполнения плановых нагрузок и оправдания существующих штатов".
            - супер! Спасибо!

            > А что, трудно узнать? Не так сложно сейчас выяснить, проводилась ли серьезная качественная и

            Александр Николаевич, уважаемый, ну не владею я этим, чеслово! Да и магия печатного слова...

            А индустрия по разработке, выпуску и промоушену всяких разных железяк не может формировать порочных кругов, однако?
            Что-то где-то не так давно проскочило про эвиденс бэйзд мэдисин как про новомодный способ продвижения товара...

            Ещё раз спасибо!

            Казённов

            [ Ответить ]
            • Re: Дэнас и эндопротезирование
              Отправитель: Alexander Chelnokov 13 Сентябрь 2009, 22:46
              КВЕ> Александр Николаевич, уважаемый, ну не владею я этим, чеслово! Да и магия
              КВЕ> печатного слова...


              Чем - этим? Залезть в PubMed или какие-то другие серьезные библиотеки в чем-то сложно? А магия печатного слова чем-то мешает оценить
              состоятельность методологии?

              КВЕ> А индустрия по разработке, выпуску и промоушену всяких разных железяк не
              КВЕ> может формировать порочных кругов, однако?


              Конечно, может. Поэтому не надо ориентироваться только на посулы производителей.

              КВЕ> Что-то где-то не так давно проскочило про эвиденс бэйзд мэдисин как про
              КВЕ> новомодный способ продвижения товара...


              EBM тем и хороша, что стимулирует проверять, и несколько корректно организованных независимых испытаний и выявить переоцененное.
              А без EBM все куда хуже.

              [ Ответить ]

     

    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0026876
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]