AOTRAUMA.ORG Центр Илизарова  

Ортопедия и травматология Общие вопросы/General questions Help Информационные технологии в медицине
 вверх
 отправить
 поиск
 админ
 главная
 Предыдущее
 Весь тред


Re: Правомочность диагноза "застарелый перелом"
Alexander Chelnokov 14 Сентябрь 2013, 22:18
о есть Вы считаете, что если в диссертации, вышедшей из ЦИТО (г.Москва), используется классификация с расшифровкой терминов "свежий, несвежий переломы", то ""Все это "провинциализмы". Извините, а в каком городе и месте сейчас

Да хоть в том же ЦИТО - ни разу ни в одной публикации или докладе оттуда не слышал про "застарелые переломы". Это большой институт, там много диссертантов из разных городов и весей, и даже штатные сотрудники, случается, удивляют профессиональную общественность удивительными местечковыми классификациями. Которые не становятся общепринятыми даже в пределах ЦИТО, не говоря уже о более широком распространении.
  • Сообщения о Общие вопросы/General questions
  • Также Alexander Chelnokov
  • Связаться с автором
  • Ответить

    Re: Правомочность диагноза "застарелый перелом"
    SAGo 15 Сентябрь 2013, 02:47
    "Да хоть в том же ЦИТО - ни разу ни в одной публикации или докладе оттуда не слышал про "застарелые переломы".-

    То есть Вы считаете, что Багомедов Г.Г. на свой страх и риск употребил в 2010 году этот термин в своей диссертации, не показал свой труд ни научным руководителям из ЦИТО, ни рецензентам из ЦИТО, ни ведущей организации. Позор самозванцу!!! Если бы было по-другому, то товарищи из ЦИТО его бы конечно поправили и пристыдили. Или эти товарищи такие же "провинциалы", как и краснолапотник Багомедов Г.Г.? Чего-то я запутался. Неужели так можно поступать с действительно уважаемым мной профессором Меркуловым В.Н. из ЦИТО? Или он не из ЦИТО? Вы же ни разу ни в одной публикации или докладе оттуда не слышал про "застарелые переломы". А это что, не статья из ЦИТО: Меркулов В.Н., Дорохин А.И., Стужина В.Т., Багомедов Г.Г. Застарелые повреждения головки мыщелка плечевой кости и их лечение у детей. // Кремлевская медицина.-2007, №4.- С. 27-30? Да и если хорошенько поискать, много чего из ЦИТО, да и не только, по этому поводу можно найти.
    [ Ответить ]

    Re: Правомочность диагноза "застарелый перелом"
    SAGo 15 Сентябрь 2013, 03:43
    Да хоть в том же ЦИТО - ни разу ни в одной публикации или докладе оттуда не слышал про "застарелые переломы".-

    Да, вот еще вспомнил. Черкес-Заде и Лазарев не из ЦИТО ли будут? А вообще, ладно, не буду ждать ответа:"В методических рекомендациях ЦИТО № 2003/51 (2004) Д.И. Черкес-Заде с соавт. приводит следующую классификацию застарелых повреждений таза [47].
    По давности повреждений:
    1. Несвежие повреждения – от 14 до 20
    дней.
    2. Застарелые повреждения давностью от 3 до
    6 недель.
    3. Застарелые повреждения давностью свыше
    6 недель.
    Такое разделение автор объясняет существованием трех периодов заживления костной раны:
    I период – от 14 до 20 дней – время формиро-
    вании фиброзного сращения, т.е. замещение грану-
    ляционной ткани грубоволокнистой, что означает
    образование первичной мозоли при переломах и
    (или) заполнение формирующейся рубцовой тка-
    нью полости поврежденных суставов.
    II период – от 3 до 6 недель – время резорбции
    примитивной фиброзной мозоли и образования
    плотной пластинчатой кости в порочном положении фрагментов или формирование ложного
    сустава, рубцовая ткань в поврежденных суставах
    перерождается в грубоволокнистую хрящеподоб-
    ную ткань.
    III период – свыше 6 недель – время рекон-
    струкции костной мозоли, формирующейся в
    порочном положении или формирование тугого
    ложного сустава, при повреждении сочленений
    – формирование фиксированных смещений с
    горизонтальной и вертикальной нестабильностью". - А.Н.Грищук, М.Э.Пусева, Н.В.Тишков, В.Ю. Васильев.ОПЕРАТИВНОЕ ЛЕЧЕНИЕ НЕСВЕЖИХ И ЗАСТАРЕЛЫХ ДВУСТОРОННИХ РОТАЦИОННО-НЕСТАБИЛЬНЫХ ПОВРЕЖДЕНИЙ ТАЗА (ОБЗОР ЛИТЕРАТУРЫ)//БЮЛЛЕТЕНЬ ВСНЦ СЩ РАМН, 2010,№5,75,С. 222-232.

    Смотрите-ка, даже есть подробное объяснение о клинических различиях в эти сроки! А я о чем говорил?

    [ Ответить ]

    • Re: Правомочность диагноза "застарелый перелом"
      Отправитель: Alexander Chelnokov 15 Сентябрь 2013, 11:46
      2003/51 (2004) Д.И. Черкес-Заде с соавт. приводит следующую
      классификацию застарелых повреждений таза [47].



      Почувствуйте разницу с "застарелыми переломами". Застарелые вывихи, застарелые повреждения сочленений-суставов и т.п. структур, в т.ч. со смежными им переломами - вполне общепринятые определения.

      [ Ответить ]
      • Re: Правомочность диагноза "застарелый перелом"
        Отправитель: SAGo 15 Сентябрь 2013, 14:42
        То есть Вы считаете, что при "чистом" переломе костей таза Черкес-Заде и Лазарев категорично не будут использовать термины "несвежий, застарелый перелом"?

        [ Ответить ]
        • Re: Правомочность диагноза "застарелый перелом"
          Отправитель: Alexander Chelnokov 15 Сентябрь 2013, 14:56
          Да даже если и будут - что это меняет? Застарелый вывих, застарелое повреждение - общепринятые термины, поскольку содержат информацию для выбора тактики. А "застарелый перелом" - нет.
          Анатолий Федорович, может быть, сам на эту тему выскажется?


          [ Ответить ]

     

    ( Ответить )

    Powered by Zope  Squishdot Powered MedLink
    Посетитель: 0000206
      "По форме правильно, а по существу - издевательство" В.И.Ленин
    ©2001-2019Orthoforum Coordinator.
    [ Главная | Отправить сообщение | Поиск | Админ ]