вверх
отправить
поиск
админ
главная
Предыдущее
Весь тред
|
Re: Травматический шок
Valery Nanii 16 Сентябрь 2006, 11:53
|
Контекст следующии:
Ребенок 12 лет доставляется в нашей больнице после автоаварии в травматическом шоке,без сознания,открытые переломы обеих бедер,закрытый перелом костей левого предплечья.После короткой реанимации оперативное вмешательство:
металоостиосинтез обеих бедер,ПХО ран.
Повреждения крупных сосудов в местах переломах небыло.
Через сутки ребенок умер не приходя в сознании.
Возникают многие вопросы начиная от мед. помощи на месте происшествия и оказание помощи в стационаре.Возможно будет разбор на конференции.
На вскрытии серьезных травм головы не было.Практически кроме этих переломов и некоторые изменения внутренних органов небыло(резкая бледность печени почек) Суд.мед эксперт квалифицирует этот случай как несовместимый с жизнью.
1.Какие критерии травм несовместимости с жизнью.Есть ли вообще такие критерии?
2.Открытые переломы -показание к экстренной операции? Либо после выведения из шока.
3.Какой вид оперативного вмешательства более оптимальный в таком случае.
Заранее благодарен.Валерий Нани.
|
|
|
Ответить
|
Re: Травматический шок
Афанасий Баулин 16 Сентябрь 2006, 11:56
|
> Контекст следующии:
> Ребенок 12 лет доставляется в нашей больнице после автоаварии в
> травматическом шоке,без сознания,открытые переломы обеих бедер,закрытый
> перелом костей левого предплечья.После короткой реанимации оперативное
> вмешательство:
> металоостиосинтез обеих бедер,ПХО ран.
ПХО я, конечно, понимаю, но остеосинтез? После короткой реанимации? Каковы были показания вмешиваться в экстренном порядке у ребенка, как я понял, не выведенного из состояния шока? Открытый перелом - дело то серьезное, но радикализм излишен.
Параллельно возникает вопрос. Каково было состояние ребенка после реанимации. Держал ли сам давление, к примеру.
>Повреждения крупных сосудов в местах переломах >небыло.
> Через сутки ребенок умер не приходя в сознании.
> Возникают многие вопросы начиная от мед. помощи на месте происшествия и
> оказание помощи в стационаре.Возможно будет разбор на конференции.
> На вскрытии серьезных травм головы небыло.Практически кроме этих переломов
> и
> некоторые изменения внутренних органов небыло(резкая бледность печени
> почек)
Шоковая печень и почки... Так, пустяки...
Суд.мед эксперт квалифицирует этот случай как несовместимый с жизнью.
> 1.Какие критерии травм несовместимости с жизнью.Есть ли вообще такие
> критерии?
> 2.Открытые переломы -показание к экстренной операции?Либо после выведения
> из
> шока.
???
>3.Какой вид оперативного вмешательства более оптимальный в таком случае.
Никакой, как мне кажется. В данной ситуации при определенных обстоятельствах могла потребоваться лишь операция-реанимация, если бы, к примеру, у пациента было продолжающееся кровотечение из крупного сосуда (мелкий во время ПХО можно обработать). Единственное, что кажется разумным - это ПХО. Да, переломы дело серьезное, но иммобилизация она все же менее травматична.
Считаю что пациент умер от декомпенсированного необратимого шока.
Декомпенсация обратимая могла усугубиться до необратимой именно оперативным вмешательством.
|
[
Ответить ]
|
Re: Травматический шок
Alexaander Chelnokov 16 Сентябрь 2006, 12:21
|
> Ребенок 12 лет доставляется в нашей больнице после автоаварии
Через какое время после аварии?
> в травматическом шоке,без сознания,открытые переломы обеих бедер,закрытый
> перелом костей левого предплечья.
А нарушение сознания чем было обусловлено? Перечисленные повреждения даже с длительной экспозицией вряд ли приведут к нему. Разве что в терминальном состоянии. Механизм травмы повреждение головы не подразумевает?
> После короткой реанимации оперативное вмешательство:
> металоостиосинтез обеих бедер,ПХО ран.
Что понимается под "металлоостеосинтезом"? (Вообще, деревоостеосинтеза или там пластмассо- не бывает, так что лучще говорить просто "остеосинтез", указав, чем - пластиной, аппаратом
(каким), стержнем etc). Какие все-таки были операции, сколько времени их делали? ПХО ран (каких по размеру?) - в каком объеме? Какое было давление, пульс, сатурация во время этого?
> Повреждения крупных сосудов в местах переломах небыло.
> Через сутки ребенок умер не приходя в сознании.
Он все время был на ИВЛ, гемодинамика какая была, Hb/Er?
> Возникают многие вопросы начиная от мед. помощи на месте происшествия и
> оказание помощи в стационаре.Возможно будет разбор на конференции.
Обязательно надо провести.
> На вскрытии серьезных травм головы не было.
А какие были несерьезные?
> Суд.мед эксперт квалифицирует этот случай как несовместимый с жизнью.
О как.
> 1.Какие критерии травм несовместимости с жизнью.Есть ли вообще такие
> критерии?
У судебников вроде есть. Но перечисленное тут заведомо к таким травмам не относится.
> 2.Открытые переломы -показание к экстренной операции?Либо после выведения из
> шока.
> 3.Какой вид оперативного вмешательства более оптимальный в таком случае.
На сегодня доминирует доктрина Damage Control.
Основные факторы, определяющие течение после механической травмы:
- Тяжесть первичного повреждения (First hit) «Первый удар», мезханическая травма
- Индивидуальный ответ организма
- Лечебные меры Second hit, «Второй удар»
Вообще, ранняя хирургическая стабилизация - это мера и профилактики, и лечения шока. Но. Есть проблема second hit, то есть "чрезмерной" операцией можно и добить пациента. Поэтому ранняя первичная окончательная стабилизация у тяжелых больных (а этот был тяжелый) не должна применяться как чрезмерно травматичная.
Есть тактические схемы (не догмы) в зависмости от тяжести состояния (стабильные, нестабильные, пограничные, критические). Стабильным можно делать что угодно и когда угодно. Остальным - начинать реанимацию, противошоковые мероприятия и в зависимости от ответа делать либо сразу окончательную, либо первичную временную внешнюю стабилизацию – максимально раннюю, быструю, с минимальной вторичной травмой.
Видимо, оптимальный вид и объем хирургической стабилизации тут - монолатеральные стержневые аппараты на бедра, без ПХО ран, и гипсовая шинка на предплечье. И делать все на фоне противошоковых мер, то есть их начать, при положительном отклике - наложить один аппарат за 10-15 мин. прерваться, продолжить реанимацию, после положительной динамики перейти на вторую ногу. На раны - только консервирующие повязки. Все остальное - потом, после успешной реанимации
|
[
Ответить ]
|
Re: Травматический шок
Баранов В.Р. 17 Сентябрь 2006, 18:23
|
Уважаемый Валерий!
Не понятно, что значит "короткая реанимация"?, неизвестно,что было сделано бригадой скорой помощи???
У нас бы поступили следующим образом:
- полный объём реанимационных противошоковых мероприятий с обязательной интубацией,
- минимальный объём оперативных вмешательств( никакого металоостеосинтеза в первые 24часа)- ПХО с временной имобилизацией или вытяжением,
- при стабилизации состояния( а это наступило бы не раньше 24-48 часов, а возможно и позже).
|
[
Ответить ]
|
( Ответить )
|
|
